nictodorov
Участник
| Сообщений: 17 |   |
|
RE:д-р Коля Бесс-Арабский. - История с географией, или Где находилась Скифия Геродота. - 2008/02/26 14:29
Если Киммерийски Босфор - это Крымский Босфор ..
Имел ли Киммерийский Боспор (или точнее - Воспор, это слово славянского происхождения, имеющее ту же основу как и глагол "вспороть", - то есть это место, где суша вспарывается, или когда-то была вспорота морем. Или болгарский глагол "възпирам", "възпра", рус. "запор"- препятствовать, то есть, место, которое препятствует свободному течению воды. Байка о корове Ио, которая якобы перешла (или переплыла?!) в этом месте из Европы в Азию - это для любителей изящной словесности ), какое-либо отношение к современному Крыму? Обратимся за ответом к Геродоту, потому что именно он и является первым и основным источником информации о киммерийцах, так же как и скифах:
"И теперь еще в Скифской земле существуют киммерийские укрепления и киммерийские переправы; есть также и область по имени Киммерия и так называемый Киммерийский Боспор. Спасаясь бегством от скифов в Азию, киммерийцы, как известно, заняли полуостров там, где ныне эллинский город Синопа. Известно также, что скифы в погоне за киммерийцами сбились с пути и вторглись в Мидийскую землю. Ведь киммерийцы постоянно двигались вдоль побережья Понта, скифы же во время преследования держались слева от Кавказа, пока не вторглись в землю мидян. Так вот, они повернули в глубь страны. ...
Впрочем, Аристей, сын Каистробия из Проконнеса, в своей эпической поэме сообщает, как он, одержимый Фебом, прибыл к исседонам. По его рассказам, за исседонами обитают аримаспы – одноглазые люди; за аримаспами – стерегущие золото грифы, а еще выше за ними – гипербореи на границе с морем. Все эти народы, кроме гипербореев, постоянно воюют с соседями (причем первыми начали войну аримаспы). Аримаспы изгнали исседонов из их страны, затем исседоны вытеснили скифов, а киммерийцы, обитавшие у Южного моря, под напором скифов покинули свою родину."(Геродот, История, кн. ІV, 12-13).
Самый северный народ в этой истории - это гипербореи. Южнее них - аримаспы, затем исседоны, скифы и самый южный народ - киммерийцы, которые живут у Южного моря. Таким образом вытеснение племен происходило с севера на юг, соотвественно скифы вначале двигались по берегу Понта (Черного моря) с севера на юг. При этом они держались слева от Кавказских гор, то есть, горы находились справа от них. Если бы скифы двигались вдоль восточного берега Черного моря, то горы должны были бы быть слева от них, а не справа. Значит, скифы двигались не по восточному, а по западному берегу Черного моря.
Попасть к киммерийцам в сегодняшний Крым в этой ситуации им было бы, согласитесь, сложновато.
Далее. Если они двигались по западному берегу Черного моря, то горы, находившиеся справа от них - это горы, находившиеся на Балканском полуострове. Следовательно Геродот называет Кавказом балканские горы. Держась справа этих гор, скифы сбились с пути и повернули вглубь этой страны. Вторгнуться вглубь страны в этой ситуации они могли только в западном направлении. Двигаясь на запад (горы оставались у них справа), они вторглись в мидийскую землю. Таким образом Мидия - это страна, находящаяся в центральной части Балканского полуострова. Написание названия Мидия через букву "и" - это уже наше, родное изобретение. По-древнегречески же название этой страны - Μηδικῇ, то есть Медика, или Медия, страна медов. А как известно, именно в этой части Балканского полуострова и жили меды, фракийское племя, чья страна, соотвественно, тоже называлась Медика. Но "Мидия", или, как мы уже выяснили - Медика, это страна, которая является соседней Ассирии, Персии!
В продолжение темы: ".. Киаксар выступил против Нина, чтобы отомстить за отца и разрушить город. Тут-то, когда он уже одолел ассирийцев и начал осаду Нина, в пределы его царства вторглись огромные полчища скифов во главе с царем Мадиесом, сыном Протофиея. Скифы вытеснили киммерийцев из Европы и преследовали их в Азии, а теперь вторглись в Мидийскую землю. ...Скифы во всяком случае вступили в Мидию не этим путем, но, свернув с прямой дороги, пошли верхним путем, гораздо более длинным, оставляя при этом Кавказские горы справа. Здесь-то и произошла битва мидян со скифами."(Геродот, кн. І, 103 -104)
Скифы, преследовавшие киммерийцев, вторглись в Мидийскую землю, или в Медику (находившуюся, как мы уже выяснили, в центральной части Балканского полуострова) в то время, как мидийский царь Киаксар осаждал ассирийскую столицу Нин. Об этом ему, находившемуся, согласно той локализации Ассирии, которая нам предлагается, в районе сегодняшнего Ирака, сообщили по радио, и он срочно, посадив свою армию на боевые самолеты, вернулся на Балканы, чтобы защитить свою землю от агрессоров скифов.
" Затем скифы пошли на Египет. На пути туда в Сирии Палестинской скифов встретил Псамметих, египетский царь, с дарами и просьбами склонил завоевателей не идти дальше. Возвращаясь назад, скифы прибыли в сирийский город Аскалон"(Геродот, История, кн. І, 105)
Победив мидян, скифы, недолго думая, посадили на фракийском берегу свои "огромные полчища" на боевые океанские корабли и пошли на Египет, - страну, которая, якобы, находилась на южном берегу современного Средиземного моря. Там их на берегу уже поджидал египетский царь Псамметих, который подарками уговорил их не идти дальше. Скифы вняли его уговорам (сговорчивые, однако, были ребята эти скифы), и поплыли в Сирию, где сошли на берег и вернулись в "Азию" уже пешком.
Естественно, что все это из области исторической фантастики, чем, собственно, и является та античная история, которую мы читаем в учебниках. Ни Ассирия, ни Египет, ни Сирия Палестинская не находились там, где их локализуют историки. Все это страны и регионы Балканского полуострова. Никакого другого логического объяснения всей этой истории просто не существует.
Доказательств того, что античная Сирия, Палестина, Иудея ничего общего с современной Сирией на Ближнем Востоке не имеют у меня настолько много, что никакого места в рамках форума просто не хватит. Скажу только одно - мною найдены более 40 точных топонимических соответствий античной Сирии с Балканским полуостровом, включительно такие знаковые как Едесса, Пелла и пр. Античная Сирия - это страна македонского племени сиров или сирипеонов, главным городом которого был город Сирис, современный город Серес в греческой части Македонии.
Сообщение отредактировано: nictodorov, в: 2008/02/26 15:08
Сообщение отредактировано: nictodorov, в: 2008/02/26 15:18
Сообщение отредактировано: nictodorov, в: 2008/02/26 16:12
Сообщение отредактировано: nictodorov, в: 2008/02/26 18:28
Сообщение отредактировано: nictodorov, в: 2008/02/26 19:14
Сообщение отредактировано: nictodorov, в: 2008/02/27 13:27
Сообщение отредактировано: nictodorov, в: 2008/02/27 13:36
Сообщение отредактировано: nictodorov, в: 2008/03/02 05:16
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
nictodorov
Участник
| Сообщений: 17 | |
|
RE:д-р Коля Бесс-Арабский. - История с географией, или Где находилась Скифия Геродота. - 2008/04/13 14:38
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
nictodorov
Участник
| Сообщений: 17 | |
|
RE:д-р Коля Бесс-Арабский. - История с географией, или Где находилась Скифия Геродота. - 2008/04/13 14:48
nictodorov писал(а):
В результате внимательного анализа книг Птоломея, Страбона, а также "Этники" Стефана Византийского, составленной на основе произведений Гекатея, Геродота, Птоломея, Страбона и еще около 80 античных авторов, мною найдены 36 топонимов и этнонимов Балканского полуострова, имеющих точное соответствие в античных Египте, Ливии, Эфиопии. ..список, я уверен, можно дополнить.
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
nictodorov
Участник
| Сообщений: 17 | |
|
RE:д-р Коля Бесс-Арабский. - История с географией, или Где находилась Скифия Геродота. - 2008/04/13 14:49
Список достиг уже порядка около 200 соответствий
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
Кеслер
Модератор
| Сообщений: 983 | |
|
RE:д-р Коля Бесс-Арабский. - История с географией, или Где находилась Скифия Геродота. - 2008/04/15 11:17
Этого более чем достаточно, чтобы просто сослаться на закон "больших чисел".
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
lirik
Админ
| Сообщений: 799 | |
|
RE:д-р Коля Бесс-Арабский. - История с географией, или Где находилась Скифия Геродота. - 2008/08/22 23:43
Поступило сообщение от нашего читателя, который почему-то постеснялся написать на форуме. Вот оно -
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Владимир
Извините,господа! Писать очень не люблю, мы
в основном интересуемся информацией и
анализируем ее, но ваши "измышления" насчет
Скифии стыдно было читать. Господи, почему
все замыкается только на Окраине (Украине),
историю читайте внимательно. Герб Росский
(Скифский) - два сокола спиной к спине (его
кстати спер у нас Царьград, а не мы у него.
Герб читается - Великая Скифия с Востока на
Запад. кСТАТИ МНОГО ИНФОРМАЦИИ И КАРТ В
БИБЛИОТЕКЕ Ватикана. Но сможете ли вы туда
попасть????????
С уважением.
audiatur et altera pars |
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
nictodorov
Участник
| Сообщений: 17 | |
|
RE:д-р Коля Бесс-Арабский. - История с географией - 2008/09/14 00:51
Уважаемый Владимир!
Прошу уточнить и конкретизировать, на каком основании Вы квалифицируете как „измышления” содержание обсуждаемой статьи. В статье “История с географией, или Где находилась Скифия Геродота” автор обращает внимание читателя на следующие факты:
1. Наличие противоречия между содержанием текста русского перевода (даже если отвлечься от того, что сам перевод сфальсифицирован), в котором исконная Скифия локализуется в районе реки Истр – Дунай, и утверждением официальной историографии, что скифы пришли в район, находящийся к северу от Черного моря, из сегодняшней Центральной Азии, отраженным в статье о скифах в Британской энциклопедии. Ведь исконная Скифия не могла находиться одновременно и в современной Центральной Азии, и за рекой Истр – Дунай! Что означает выражение „исконная Скифия”? Это страна, в которой первоначально жили скифы! Так вот, согласно цитированному отрывку Геродота, эта исконная Скифия находилась к югу от реки Истр – Дунай.
2. Самое главное – сознательное фальсифицирование содержания греческого текста Геродота. В тексте перевода на русский язык сознательно, и это не подлежит никакому сомнению, затемнено прямое указание Геродота от том, что вся исконная Скифия находилась к югу от реки Истр – Дунай. Кроме того, что в результате данной фальсификации дезориентированы сами историки (многие из которых, к сожалению, не владеют древнегреческим языком и, соответствено, пользуются для своих выводов не оригиналами, а переводами текстов античных авторов) по вопросу о местонахождении исконной Скифии, факт сознательной фальсификации содержания греческого оригинала, скандален сам по себе. Он говорит о том, что мы не можем доверять существующим переводам текстов античных авторов. К сожалению, это далеко не первый и не единственный факт такого рода. Смею утверждать, и располагаю тому конкретными доказательствами, что мы действительно не имеем оснований полностью доверять многим переводам, причем не только на русский язык, и это очень прискорбно. Это говорит о том, что кто-то стремится сознательно нас дезориентировать и направить по ложному пути. С этой точки зрения, если мы хотим когда-либо добраться до истины и реконструировать реальную, или хотя бы максимально приближенную к реальной, картину прошлого человечества, существует настоятельная необходимость экспертной проверки переводов античных авторов с целью устранения ошибок и сознательной фальсификации. Но это никогда не будет осуществлено, если мы не будем разоблачать фальсификаторов, поймав их на месте преступления.
3. Автор указывает на то, что даже наличие качественного перевода (в данном конкретном случае - правильного, соответсвующего греческому оригиналу, перевода на английский язык), не останавливает фальсификаторов, типа Самуеля Бутлера. Невозможно поверить, что Самуель Бутлер, или те, кто его издавал, не читал Геродота, или хотя бы английский перевод Геродота. Невозможно поверить, что авторы статьи в Британской энциклопедии не читали Геродота, или хотя бы его перевод на английский язык. Почему же содержание статьи о скифах в Британской энциклопедии, а также карта "Orbis Herodoti" Самюэля Бутлера находятся в таком вопиющем противоречии с Геродотом, который, согласно утверждениям той же Британской энциклопедии, является первым и основным источником информации о Скифии? Кто в этом заинтересован?
4. Автор, хотя и в сноске, приводит в качестве доказательства того, что скифы – это балканский народ, определение скифов как фракийского племени, данное Стефаном Византийским в его энциклопедии Этника. Тоже факт, от которого не убежишь.
Все это, многоуважаемый Владимир, факты. А факты - упрямая вещь. Остальное, извините, от лукавого. Соглашусь с Вашим мнением только в том случае, если Вы будете в состоянии опровергнуть хотя бы один из вышеперечисленных фактов.
По поводу карт, находящихся в Ватикане. Не будьте наивны, никто в Ватикане, даже если Вы каким-то чудом туда попадете, не предоставит Вам информацию, которая не вписывается в те представления, которые внушаются нам официальной историографией. Именно в Ватикане и создавались основы этой историографии. Вы хотите, чтобы они сами себя высекли? Кроме того, никакие древние оригинальные карты не могут отменить факта, что содержание книги Геродота сфальсифицировано. Ведь первоначально карты составляются на основании текстов, а не тексты на основании карт. Речь не идет о том, где вообще находилась Скифия, а о том, где находилась территория, называемая исконной Скифией самим Геродотом.
Сообщение отредактировано: nictodorov, в: 2008/09/14 19:35
Сообщение отредактировано: nictodorov, в: 2008/09/14 19:38
Сообщение отредактировано: nictodorov, в: 2008/09/17 23:07
Сообщение отредактировано: nictodorov, в: 2008/09/17 23:12
Сообщение отредактировано: nictodorov, в: 2008/09/19 23:24
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
Обсуждение публикаций 
